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转基因食品的安全性

前两天说到中国“专家”一词在我脑海中不是褒义词,这样的结论不是一天两天形成的。关于中国的转基因食品,我一直有所关注,无奈我的专业不是生物,因此不懂行,也就不敢妄自分析。

最近,我所在城市的华人社区论坛上,一研究者(可能是博士生或者博后,根特大学的生物科学研究在全世界都是一流水平)说了一下TA的看法,通俗易懂,公正务实,声音小也许更客观。这样的内容放在论坛上,有些可惜,我把它“偷”到这里来,排版整理后与大家分享(原帖地址请点击这里)。

我在基因相关领域干了十年,物种很多,人、水稻、鸡、猪、椰枣、葡萄……算不得专家,算不得牛人,就是个半拉子内行。看着国内转基因闹的甚嚣尘上,我这性格肯定不愿意看着完全外行的老百姓跟着吃亏。

于是就仗义的出来吼一嗓子,不算扫盲,只是说点个人见解。什么是转基因?这个不要去baidu或者Google,那东西你们也懒得看,当然也看不下去。我最简要通俗地说说。

其实转基因就是在核酸水平的变化,比如,我看着野草的繁殖生长能力强,我把这个基因转到小麦里,然后小麦在恶劣环境也能种植;比如大豆,我通过对基因的改造,提高它的产率,提高它的出油率。目前为止,转基因大豆打垮东北大豆的主要原因就是产量高20%以上,产油率高出差不多30%。这就没得玩,国产大豆确实干不过人家。

然后我们再说,那这个转基因对人体有害嘛?现在只能说,在核酸水平上的基因序列变化从表面上看,并没有害处。但是,这些DNA是要最终表达成蛋白质的,当然业内人士看了别跟我玩文字游戏,这里不是科学论文,我不会跟你们再说神马转录之类的事情。

在这个表达过程中,有没有其他衍生物,所产生蛋白质是否有害,由个别基因变化导致的整体连锁反应会是神马?负责任的说:不知道!没有人知道,因为没有人能证明。至于有人说的神马要到几代人验证bulabula,这些都是说说,没有数据和文献显示。所以在转基因这点,到底有害无害,科学界都是有争议,存疑!

那么,我们就要说,既然存疑的东西,你敢不敢入口?就像是某些中药,不告诉你副作用,你敢不敢吃?或者说能不能吃?我觉得还是慎重为好。

现在问题是所谓专家们的态度,让我愤怒!这些院士里有我尊敬的师长,可是没办法。这话必须得说。我不知道是否有神马背后的黑金,利益驱使,还是学术想法。暂且不谈,我只是说说我个人对现状的一个评价和建议。

首先,一大群院士搞神马试吃,就是恶劣的,不负责任的做法。让人不得不考虑他们是否收了黑钱!不是说你是院士,你是专家,你是叫兽你就有资格摇旗。你要拿出成果,拿出paper,拿出实验数据来。尤其是方舟子,他是最人渣的一个。你感觉?我怎么感觉你儿子不是亲生的呢?怎么办?你和你儿子做个亲子鉴定,匹配了,自然就是亲生的了。

本来打假是好事儿,您值得尊敬!可是,您老自称是学生物的,您家菊花也是个学术人。你说你连王菲,韩寒都攻击都打假,刚搀和完娱乐圈,然后回头搀和国计民生的大事儿?我们怎么信你?

其次,得说说这个运动。为什么说运动?他们在扇呼运动,找神马一群院士试吃啊,打造声势啊。一边倒的运动,可是中国现在很好,大家很理智。运动是可怕的,我真是替政府捏把汗,你这万一开了口子,可是不好收场。无论大跃进,人民公社,文革,只要是大运动,都祸害老百姓。比如大炼钢铁,全民炼钢啊,后面三年饥荒的诱因。任何政府都有2B的时候,所以政策不能拍脑袋,不能头脑一热。

就像当年的取消黄灯事件,我天,全国开始追尾。算了不提这个,总之得慎重。别说神马美国用转基因,人家更多是用在工业和饲料。你们丫的科学走狗怎么不说人美国怎么用?甭想着忽悠老百姓。

最后,我对本届政府目前为止的做法是支持的。别光提意见,得有解决办法。我的想法是,政府为了所谓不耽误神马发展,神马战略。你爱推广转基因就推广,主要是工业和饲料等用途。至于老百姓吃的,您还必须保证转基因有专柜。转基因的东西都在专柜卖,老百姓爱买就买。

另一方面必须确保其他食品绝对不含转基因。在没能证明或者证伪的前提下,继续开展对转基因安全的研究,实时公布数据和结果。现在政府公信力极低,老百姓都不信,社会诚信又缺失。

这个信字来靠谁?所以这时候怎么做,很考验这届政府的执政能力啊。把选择权还给老百姓,这是王道。把知情权还给老百姓,这是情理之中。早晨起来墨迹这么多,得去喝口水了。

我说的话呢,仅代表个人观点,所有言论均有事实或相应信息为依据,但没必要跟任何人说内幕。 另外,本人一向快意恩仇,说话时候就是很直接,有时候会有个人意气倾向,这是风格。一口气写的东西嘛,难免不严谨,这就是扯扯咸淡,不是写paper发表,所以漏洞势必百出。在措辞方面我觉得也算客气,都是相对宽容,唯独对方博士不是,因为……不解释。

在任何事情上,不同的人,不同背景,不同环境都有不同的观点,支持不同观点,尊重所有发言权。 大家爱怎么看,爱怎么说,爱同意不同意,至少我们思考过,我们关心过这事儿,挺好。这算是对所有看这文章人的回应吧,鄙人几乎从不吵架,极少辩论,水平不高,偶尔自己发表些想法而已。

无论谁还请就事论事,说说对转基因的看法,对于我写这玩意,当一乐儿就好,没必要盯着点儿去驳斥。各路高人都比我水平强,我只是抛砖引玉,扔块砖头听听动静,仅此而已。

感谢这位名为“公子于”的朋友同意我将TA的观点分享在这里。对于错,都说明TA曾想过。

“转基因食品的安全性”上的46条回复

不论崔的动机是什么,他的勇气还是值得令人尊敬的。能将此事付诸于行动上去求证,引起人们的注意。
转基因的事情,难以用一个好与坏字来形容,但是对它不慎重对待,这可能会影响到我们人类自己,这才是最可怕的事情。我觉得太多的时候,我们过分地相信了科技。

我看了两次,这写的很好啊,很想转走,不过小博客,不太敢放这种东西啊。
国内恶心的东西不说远,就我读着的学校都到处都是。所以除了网上吐吐槽,也没什么法了。

这个观点不左不右,相当中肯。对转基因食品,方的支持和崔的质疑都有助于我们全面认识,只是二人之争有失风度。有事说事,骂娘就没劲了。

因为不是直接利益方(但同时作者是相关的专业人士),所以说话就比较客观一些。其实,我们缺的不就是这种意见嘛,对与错不是绝对的,关键是要讲真话~

很好,这个我喜欢,这个才是一个科研人员该有的素质,涵养和风骨。今晚我跟一个国内过来访问的老师闲聊,也提到了做研究所谓的“良心”问题。我们的学者,记者,老师,官员为什么不能凭着良心做事呢?这是因为。。。。(考虑到坛子兄的博客已经受优待,此处略过)。其实读博士三年,我发现我看的文献还没有国内读研的时候多,但是我觉得我老板教会了我一个东西——凭良心做事。

你这是何必呢,我的博客既然已经受到优待,说明在国内不能轻易访问,百度也搜不到。
要在国内访问,除了翻墙,就只能用HTTPS加密访问,所以机器审查不了~除非人工审查。
想说就说,只要是良心话,合理合法,不必躲躲闪闪嘛。

我知道了,之前看到的只是缓存所以没看到评论。
如果是说我的话,我的意思就是我觉得写的很好我也想转,但是不敢转,因为不知道会不会被和谐。而且也没取得作者同意啊

你要是留过评论后没有清除cookies,以后就不会看到缓存版的网页了,缓存只对匿名访客起作用。
我这里取得了作者的同意了。其实,我个人觉得非营利性的转载,只要注明了作者的链接和声明,应该是可以的。

那我就愤青一把,直说了。其实是“体制”的原因,可能这个听起来有点敷衍,但是我认为真的是实话。一则是:学者无法保持独立性,如果他们说的话官员不爱听,那就没人理。这个在我的专业很多见。比如写一个财政部不喜欢的论文,根本没有发表机会;二则是:我们的教育真的是没有教会我们独立思考啊。这个可能是个案。比如我自己,因为不会独立思考,刚读博士的时候那感觉真的是想跳楼。哎。

我觉得应该是这两个原因导致了专家不敢说实话,记者不敢说真话,大家只能听鬼话。

一个人吃一次两次,这不是根本的问题,如果整个人类都来吃,这个事情就要慎重了——其实我也不知道该吃还是不该吃,我虽然身为科研人员,但总觉得我们有时候过于相信了科学,反而把事情搞得一团糟。

转基因食品安不安全不讨论,因为本人不是专业人士,但我觉得公民知为有一个知情权和选择权。
对于国内科研机构与社会企业有太多的利益关系,所以说的话真的不敢相信,有很多事情已证明这一点。
关于媒体更是如此,软件遍天下。
所以希望坛子可以发起一个运动,就是让国外的游子们去超市看看,拍些相片,让国内朋友了解一下国外转基因食品的一些现状。

不用拍。美国的转基因很多,欧洲几乎没有。就食品安全,美国守法,但喜欢改法律。欧洲保守,标准严,也严格执行规定。中国的标准和执行力度,你比我更清楚。

我不觉得转基因食品需要专柜,也鄙视那些声称“非转基因”却混入转基因的做法。目前并没有什么可靠证据证明转基因食品对人体有害,只需加强生产方面的监管,并不需要什么转基因专柜,这样实施起来难度大,而且没有什么意义。

转基因的对错现在根本就没有定论,说好的说不好的,大部分也只是人云亦云。但是在争论的过程中,一个人的人性也许会曝露无遗。动机,利益,还有所谓的良心。

如果放出来批准的转基因有害是真实的,反而是个好消息——至少我们可以验证了,结束争论。
如果是实质上不会相比非转基因是有更多危险的,反正又没人有本事彻底证明转基因无害,这下阴谋论者集体都high了,那他们就可以一直妖言惑众直到祸国误民,难道人类真的要等到完蛋的那天都不能用上转基因。

有人佩服崔永元的良心,真是可惜,有良心又不能代表正确,就像宗教在搞神秘体验上曾经能领先一大截,但是这不代表他们有权威指导人应该而且必须如何生活,歌舞明星也没有权威指导社会该如何发展,看看现在流行的两个原教旨主义宗教(某省的艺人与学生)就知道了。

远古的人很难比现在的人更高明。

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